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qk161229
09-25-2010, 04:28 PM
2010/05/26 陪同家鄉來的 "安達" (結拜兄弟), 前往台中參觀工廠! 我這個安達第一次來台參訪, 當然要帶他好好看看台灣! 順便讓他知道, 我選擇台灣而不選美國作為退休生活的原因!:r10:
在去程的路上, 路過台中南區的一處 "萬應公祠", 見有工人及吊車正在吊 6 棵非常漂亮的松樹要種下去.
真的很漂亮!! :r06:
忍不住停車下來, 走過去欣賞, 才得知原來是善心人氏發願得償, 買來種植還願的! 聽善心人說, 這 6 棵就要 50 萬台幣, 還不含運費及吊裝種植及景觀改善工程的錢哩...:r02:
無意間看到旁邊有一斷掉的小枝條, 原來是吊裝時, 不小心弄斷的一小截, 經徵得同意後, 在原株的根部扒了點土, 裝進塑膠袋, 將該斷枝隨手插入, 在廟內添了點水進去, 塑膠袋一綁, 就帶走啦!:r04:
等到回到台北中和家裡, 已是晚上 12 點了, 在雜物間裡找了個小盆子及鋁線, 就將它固定住, 種入小盆內當盆景, 也隨手取了陽台上的苔灑上去. :r07:
就這麼放在小兒子書房的窗邊 (我的所有扦插及播種都在這個小窗台, 稱為扦插圈), 每次幫扦插圈澆水時, 也餵它喝一些囉...:r13:
沒想到, 就這麼過了 3 個月... 到了 2010/Sep/01, 老伴說, 它都沒黃沒枯耶! 我才拿起來往盆底一看...哇~~~根都出來了, 才將它第一次帶離扦插圈, 拿到前陽台與我家老桃一起住!:r09:
不過, Sep./09 時, 幫老桃噴些大生粉及綠之境時, 隨手也將它噴了一下...沒想到第二天就發現有黃葉了...心痛不已啊!! 真是手賤!!:r14:
我的刺青機是小孩不玩而丟給我的玩具, 照像功能不好, 萬祈各位大大不吝海涵為荷!!
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qk161229
09-25-2010, 04:31 PM
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底部的根...
看起來還好! 不過季節還不到換盆的時候...再等等唄
換盆時再來看看根系怎樣了
qk161229
09-25-2010, 04:37 PM
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前幾天剪了2 支蠟燭芽, 想比較看看, 有蠟燭芽和剪掉蠟蠋芽的小枝條的生長情形...這些是剩下的蠟燭芽...
沒養過松! 也不知怎樣做栽培管理和肥培管理. 不知這算好嗎?
大大們能不能給點建議? 還有, 我該不該雕它的樹型? 還能不能雕?
旗艦
09-25-2010, 04:41 PM
太漂亮了(以剛扦插成功來說),曲度粗度枝棚都有了芻型.不錯
:r10::r10::r10:
qk161229
09-25-2010, 04:51 PM
太漂亮了(以剛扦插成功來說),曲度粗度枝棚都有了芻型.不錯
:r10::r10::r10:
謝謝旗艦大的大駕光臨及評語!
說個不怕您笑的實在話, 咱沒養過松, 也沒玩過盆景! 不知此株是不是什麼金銀銅鐵錫的二葉八房, 也不知是不是真的三河松 (善心人說是就是囉, 原株是他買的, 應該沒錯吧).不過, 應該不會是進口的吧? 更沒扦插過松!! 希望它是活了!
不知旗艦大大有沒有建議的 栽培管理和肥培管理? 還有, 我該不該雕它的樹型? 還能不能雕? 該怎麼雕? 後續的栽培建議?
旗艦
09-25-2010, 05:10 PM
謝謝旗艦大的大駕光臨及評語!
說個不怕您笑的實在話, 咱沒養過松, 也沒玩過盆景! 更沒扦插過松!! 希望它是活了!
不知旗艦大大有沒有建議的 栽培管理和肥培管理? 還有, 我該不該雕它的樹型? 還能不能雕? 該怎麼雕? 後續的栽培建議?
說來慚愧松我養死的比活下來的多很多,只是不敢張揚而已.
如何養松我的功力還是小幼班,真的不敢多言.
不過可以肯定的是現在不要雕它,養壯了再說,
也不建議現在下肥,除非真的確定存活.
qk161229
09-25-2010, 05:31 PM
說來慚愧松我養死的比活下來的多很多,只是不敢張揚而已.
如何養松我的功力還是小幼班,真的不敢多言.
不過可以肯定的是現在不要雕它,養壯了再說,
也不建議現在下肥,除非真的確定存活.
最起碼, 您若是小幼班的話, 也算是已啟蒙了吧!? 咱還沒玩過哩! 咱是個內蒙古來的粗人, 沒啥文化水平的, 您及各位大大若不嫌棄, 就有話直說唄. 咱只管學習便是了!
壯了之後, 會不會雕不動?
怎知是不是活了?
旗艦
09-25-2010, 06:16 PM
最起碼, 您若是小幼班的話, 也算是已啟蒙了吧!? 咱還沒玩過哩! 咱是個內蒙古來的粗人, 沒啥文化水平的, 您及各位大大若不嫌棄, 就有話直說唄. 咱只管學習便是了!
壯了之後, 會不會雕不動?
怎知是不是活了?
沒那麼快啦!所謂養壯是活力旺盛,
幹身挺好的何必再雕?您只要雕上面即可.
明年開春前再看看吧!
leonfan0034
09-25-2010, 06:43 PM
希望這棵可以順利成活。
覺得牠長的蠻可愛的，而且又已經出根。
祝葉子可以早日張開。
qk161229
09-25-2010, 07:58 PM
希望這棵可以順利成活。
覺得牠長的蠻可愛的，而且又已經出根。
祝葉子可以早日張開。
我想, 它可能是活了! 因為葉子比上週您看到的還要開了一些!
而我擔心的是, 我沒養松的經驗, 又沒聽說過三河二葉黑松有扦插成功的記錄, 怕將它早早玩死了...
qk161229
09-25-2010, 08:08 PM
沒那麼快啦!所謂養壯是活力旺盛,
幹身挺好的何必再雕?您只要雕上面即可.
明年開春前再看看吧!
那好! 咱就耐心等等唄~~~
請問旗艦大大, 有沒有什麼病蟲害要注意的?
我這裡蜘株很猖狂, 表示生態良好, 食物很多...
參考照片...這可不是紅蜘株喔...是剛出生的一般小蜘株...快樂地探索著出生地
wyx鹰
09-25-2010, 09:11 PM
蠻可愛的, 不錯:r06:
旗艦
09-25-2010, 09:56 PM
那好! 咱就耐心等等唄~~~
請問旗艦大大, 有沒有什麼病蟲害要注意的?
我這裡蜘株很猖狂, 表示生態良好, 食物很多...
參考照片...這可不是紅蜘株喔...是剛出生的一般小蜘株...快樂地探索著出生地
三河松偶沒種植經驗無可奉告
一般黑松最常見的是介殼虫請參考下面的連結
偶看您的置場日照充足應該不易染上介殼才對
日照充足/疏葉/保持枝葉乾燥,可避免介殼侵害
http://flowers.hunternet.com.tw/showthread.php?t=127960
q0913739593
09-25-2010, 10:02 PM
不要把它的葉子弄濕--盡量不要碰到水--她喜歡亁亁的---尤其是像這種葉子長出來是細長圓圓的大部分都耐旱(她們葉子都非常怕碰到水然後又被太陽曬)
給他全日照----看你的花盆----應該可以太陽狂曬-----
你是不是每天給他澆水阿.........如果你的葉子水水的一捏就像捏熟過頭的番茄那種感覺----那你就不要在澆水了----如果葉子亁到像樹皮一樣澆點水到盆底漏出
我沒種過這個不過那種植物應該都差不多
ㄚ仁弟弟
09-25-2010, 10:53 PM
乾枯的葉子可以扭掉，改善通風和日照
針葉太密的部份也可以比照辦理，扭掉一些
在換盆前，可以先連盆套大一點盆子(當然盆與盆之間要加土壤)，水份會比較好掌控
盆面的苔蘚植物，也建議去除，水比較容易澆進土壤內，土壤也比較透氣
純參考
qk161229
09-26-2010, 11:04 PM
三河松偶沒種植經驗無可奉告
一般黑松最常見的是介殼虫請參考下面的連結
偶看您的置場日照充足應該不易染上介殼才對
日照充足/疏葉/保持枝葉乾燥,可避免介殼侵害
http://flowers.hunternet.com.tw/showthread.php?t=127960
是沒見過介殼來襲, 不過有小葉綠蟬, 二點葉璊, 蜘蛛, 蝗蟲, 螳螂, 黑熊蟬, 偶而看到紅翅熊蟬.
其實, 我這邊日照是嚴重不足的! 只是昨天拍照時, 西曬的角度剛好灑了一片金黃進來.
qk161229
09-26-2010, 11:07 PM
蠻可愛的, 不錯:r06:
謝謝您!
不知您說的是蜘蛛可愛? 還是小松可愛呢?
咱家鄉是海拉爾市呼盟的, 貴客是打哪兒來?
qk161229
09-26-2010, 11:13 PM
不要把它的葉子弄濕--盡量不要碰到水--她喜歡亁亁的---尤其是像這種葉子長出來是細長圓圓的大部分都耐旱(她們葉子都非常怕碰到水然後又被太陽曬)
給他全日照----看你的花盆----應該可以太陽狂曬-----
是是是...受教了! 謝謝!!
葉子都非常怕碰到水然後又被太陽曬?? 這...和我以前在北大荒時的經驗不同耶!
呼倫貝爾草原是在大興安嶺以西, 冬天受到貝加爾湖一帶吹來的冷冽季風, 使得十月底就達到零下 38 度C...我家因為靠著黑龍江西岸放牧, 緊臨大興安嶺, 所以都會帶著牲口進入大興安嶺的山窩內避風過冬. 等溫度回升太陽出來時, 當地的松樹葉子都不會這樣啊...
你是不是每天給他澆水阿.........如果你的葉子水水的一捏就像捏熟過頭的番茄那種感覺----那你就不要在澆水了----如果葉子亁到像樹皮一樣澆點水到盆底漏出
我沒種過這個不過那種植物應該都差不多
水水的?:c40:熟過頭的蕃茄??:c40:
從來沒有過ㄋㄟ...那是個什麼樣的手感? 怎麼您形容的, 我怎麼捏都沒有這種感覺過耶...它的葉子是硬的...輕輕碰它會有針刺的感覺...
這...我倒底能不能澆水啊??
qk161229
09-26-2010, 11:45 PM
乾枯的葉子可以扭掉，改善通風和日照
針葉太密的部份也可以比照辦理，扭掉一些
已處理! 看起來好多了...有些只黃了一半的葉子要剪嗎?
在換盆前，可以先連盆套大一點盆子(當然盆與盆之間要加土壤)，水份會比較好掌控
盆面的苔蘚植物，也建議去除，水比較容易澆進土壤內，土壤也比較透氣
純參考
先連盆套大一點盆子? 不太懂! 能進到這個小盆內的水有限...而且, 當初也是想說將根限縮在這樣的小盆內, 才不會讓上部的樣子跑掉 (植株長大了就跑樣了)...
現在連盆再套大一點盆子, 實在不懂ㄚ仁大大的用意. 可否詳敘?
當初放苔蘚, 原本只為了好看 (自己覺得). 但後來發現一個好處, 若是盆土乾了, 上面那層苔蘚會翹起來, 就好像是貼上去的一樣, 水份不夠 (好似黏得不牢) 時, 會翹起來...
我一但澆水, 就一定是澆透! 至於土壤透氣...這倒是不知現在的效果怎樣...不過肯定拿掉會比較好透氣及施肥.
ㄚ仁弟弟
09-27-2010, 12:23 AM
已處理! 看起來好多了...有些只黃了一半的葉子要剪嗎?
如果葉子太密(這棵偶看起來覺得葉子太密)，就有需要疏葉，疏葉首選當然是不健康、老的葉子，秋天正是疏葉的好時機
先連盆套大一點盆子? 不太懂! 能進到這個小盆內的水有限...而且, 當初也是想說將根限縮在這樣的小盆內, 才不會讓上部的樣子跑掉 (植株長大了就跑樣了)...
現在連盆再套大一點盆子, 實在不懂ㄚ仁大大的用意. 可否詳敘?
如果要做豆盆，當然就可以用小盆一直栽種
但是小盆子所含的土壤少，也就是蓄水量少，容易發生失水(針葉木從葉子的外貌，發覺失水，偶的經驗一般是來不及救了)
先連盆套大一點盆子?不懂...啊就是把原來的樹、盆、土，完全不動，直接放入另一個更大的盆子，兩盆間的縫細填入土壤，這樣可以減少失水的風險
但是如果您覺得現在的樹就很好看了，套盆難看，那就沒有必要這樣做了
註:一般講的套大盆，大多是指:儘量不動原來植栽的土團，取下盆子，把植栽(含原土團)種在更大的盆子。在這裡如果是偶，偶會擔心根的發育情形，如果現在直接取下盆子，土團可能會脫落，所以才不要取下原盆，降低風險
當初放苔蘚, 原本只為了好看 (自己覺得). 但後來發現一個好處, 若是盆土乾了, 上面那層苔蘚會翹起來, 就好像是貼上去的一樣, 水份不夠 (好似黏得不牢) 時, 會翹起來...
我一但澆水, 就一定是澆透! 至於土壤透氣...這倒是不知現在的效果怎樣...不過肯定拿掉會比較好透氣及施肥.
一般培養中的盆栽，不會考慮太多美觀的問題，而且松樹相當需要透氣的土壤條件，上層有厚厚的苔蘚，不利生長
但是如果您得這樣才好看，偶想也不是絕對一定要拿掉...
參考
qk161229
09-27-2010, 02:24 AM
如果葉子太密(這棵偶看起來覺得葉子太密)，就有需要疏葉，疏葉首選當然是不健康、老的葉子，秋天正是疏葉的好時機
嗯嗯嗯~~~(點頭同意~~)
這幾天若能早點回家, 趁天色還看得到, 就來做!
不過...剛剛看了一下, 它可能不是葉子太密, 而是小枝條很多 (是不是叫做八房啊? 我看它起碼 16 房哩!), 每枝都有些葉子及蠟燭芽, 應該是因為拍攝角度問題, 會讓人覺得葉子很密...
不過, 枝條都還不長...也是造成您會覺得好像很密的感覺...其實每支的葉子大都還不多.
我是有在想將它養成稍為長一點, 做片狀及層狀的葉子, 老伴很喜歡這種感覺...不過, 還不知道怎麼做...每支蠟燭芽都是朝上的, 好像不太會往橫的走哩...
她每次一想到, 就吵著去日本京都或是東北長春走走
如果能給她一盆 "掌上型" 的, 往辦公桌上一擺...我就能省下不少退休金哩!
如果要做豆盆，當然就可以用小盆一直栽種
但是小盆子所含的土壤少，也就是蓄水量少，容易發生失水(針葉木從葉子的外貌，發覺失水，偶的經驗一般是來不及救了)
同意您的說法! 不過, 這針葉要怎麼看出它失水了呢? 這是我蠻擔心的!
它的葉子有些是一半黃掉 (請參閱樓上的照片), 是失水嗎? 還是真的因為那天我噴 "大生粉+綠之境" 的關係?
先連盆套大一點盆子?不懂...啊就是把原來的樹、盆、土，完全不動，直接放入另一個更大的盆子，兩盆間的縫細填入土壤，這樣可以減少失水的風險
我也是猜想您的用意應是基於這個出發點.
但是如果您覺得現在的樹就很好看了，套盆難看，那就沒有必要這樣做了
註:一般講的套大盆，大多是指:儘量不動原來植栽的土團，取下盆子，把植栽(含原土團)種在更大的盆子。在這裡如果是偶，偶會擔心根的發育情形，如果現在直接取下盆子，土團可能會脫落，所以才不要取下原盆，降低風險
根都已經長到盆底了 (參閱樓上的盆底圖)...這風險應該不高吧?
當初也是想說將根系限縮在這樣的小盆內, 才不會讓上部的樣子跑掉 (植株長大了就跑樣了)...若是取下小盆 (還不錯看, 埋了可惜), 裝進較大的盆 (例如: 3 吋軟盆, 旁邊打洞通風), 那麼根系不是會長大? 上部也會長大跑樣吧?
一般培養中的盆栽，不會考慮太多美觀的問題，而且松樹相當需要透氣的土壤條件，上層有厚厚的苔蘚，不利生長
但是如果您得這樣才好看，偶想也不是絕對一定要拿掉...
參考
若是還要培養好幾年, 確實, 在培養中的盆栽, 不須考慮太多利用苔蘚美化的問題.
不過, 當初運氣好, 撿到的枝條其粗度及彎曲, 還有葉片短, 又已形成點棚, 看來需要雕的時間應該不會太久才是.
至於好不好看, 倒是要看配哪種苔, 而且見仁見智. 這苔, 看起來倒是有點厚了! 您的提醒真好!
我原本的觀念其實是這樣的...
我們常會在較陰濕的森林底層中看到, 一些大樹幹或岩層之多會長出一些綠色苔蘚植物, 通常盆栽的土表如能維持一定濕度的話, 它才能長出綠色苔蘚類的植物來.
然而過度潮溼的盆土將不利於綠苔蘚的成長, 反而容易長出藻類來. 若是有長苔的表示盆土濕度適中有利於植物健康, 但長藻的就顯示過度潮溼 (也會透氣不良), 不利根系的發育.
我想盆土長青苔最大的壞處就是在於夏日高温時, 表土水氣不足濕度低, 乾燥的苔蘚會造成澆水時產生排水的澆水障礙, 這時就必須要把它們予以清除. (清除的青苔經灑乾, 可以保存起來, 在水氣豐沛的季節平舖於盆土表面栽種, 可以裝飾美化盆栽.)
台北的氣候其實算是濕度高的, 夏日高溫的話, 我會讓它躲在樹蔭下...更何況, 是希望讓老伴帶去辦公室的桌上擺飾 (吹冷氣哩)...反而是擔心會不會日照不夠 (拿到窗邊曬曬?)及冷氣辦公室可能比較乾燥 (定時噴點水霧?).
不過, 您的提醒, 我倒是要好好地想想是否要換成薄一點的苔, 或是暫時拿掉重培.
ㄚ仁弟弟
09-27-2010, 01:16 PM
同意您的說法! 不過, 這針葉要怎麼看出它失水了呢? 這是我蠻擔心的!
它的葉子有些是一半黃掉 (請參閱樓上的照片), 是失水嗎? 還是真的因為那天我噴 "大生粉+綠之境" 的關係?
針葉木失水會是葉子"全面性"的 捲曲、皺折，而不是一針一針的乾枯
但是葉子一針一針的陸續乾枯，就可能是水份供應不足，植株自我調節葉量
以您這棵的情形看來，比較像是第二種情形
剪下來阡插，直到長出根系，根系長到吸夠植株所需要的水量---植物吸收的水份，絕大部份是用在散熱上(蒸散作用)，只有小部份是植栽的生理需求---所以他會自我(荷爾蒙調控)讓一些葉子乾枯，減少水份需求---植物遇到逆境，為了求生的自我調節
根都已經長到盆底了 (參閱樓上的盆底圖)...這風險應該不高吧?
如果您是今年五月阡插，估計現在的根系還不是發育到足以抓住土團，現在冒然取下盆子，盆土可能會和根分離，這樣就不叫套盆，而是換盆。現在溫度還沒降低，不算是松樹換盆的好時機(風險高)，一般認為松樹換盆的好時機在1~3月(也有人在12月)
當初也是想說將根系限縮在這樣的小盆內, 才不會讓上部的樣子跑掉 (植株長大了就跑樣了)...若是取下小盆 (還不錯看, 埋了可惜), 裝進較大的盆 (例如: 3 吋軟盆, 旁邊打洞通風), 那麼根系不是會長大? 上部也會長大跑樣吧?
培.[/COLOR]
一直種小盆，一直修剪根系，的確可以抑制生長，讓植株的生長變慢，但是這樣也會讓植株失去活力，一直處在逆境中，一直病奄奄的(偶不是說您這一棵現在是病奄奄的，而是說長期處在逆境中的植栽，會是這樣)
一般比較常採取的做法，是要靠修剪(一定會跑掉)。一直讓植株保有一定的活力(培養期長勢可以旺一些，成品樹可以稍弱一點)，保有一定的長勢(長勢控制是養盆栽的重大課題，太強太弱都不好)，才可以做代枝、替換枝、縮葉(在松樹上叫短葉)...等等作業(當然豆盆、小品是比較不重視這些盆栽作業的，豆盆、小品比較重視"意"(讓人看見，給人的感受---國畫理的意境的意思)，而比較不重視"景"(呈現大樹的縮影)，但是還是要有一定的活力，才能永續)
盆栽是活的，他會一直生長，即使是成品，也需要不斷的照料、修剪
另:記得大生粉是殺菌劑，松樹的根系有松菌共生，是松樹必要的共生菌，施用殺菌劑，偶會把盆子包起來，避免藥劑滴上、流入盆土
松樹是全日照植物，極需日照。如果長期(一、兩週以上)置於室內，則不利生長，情形嚴重甚至會...(以盆栽書上的說法，這類針葉木不應置於室內超過3天)
參考
qk161229
09-28-2010, 02:13 PM
針葉木失水會是葉子"全面性"的 捲曲、皺折，而不是一針一針的乾枯
但是葉子一針一針的陸續乾枯，就可能是水份供應不足，植株自我調節葉量
以您這棵的情形看來，比較像是第二種情形
謝謝! 以前聽人說, 養盆景時要瘦土少水, 就可以將葉子縮小. 看來我對黑松的觀念和澆水施肥的時間和份量還沒拿捏好哩!
若我將黃掉的那一半減掉, 應該會好看點...
若我將所有的葉子都在一半處剪掉, 也能減少水份的蒸散吧?
剪下來阡插，直到長出根系，根系長到吸夠植株所需要的水量---植物吸收的水份，絕大部份是用在散熱上(蒸散作用)，只有小部份是植栽的生理需求---所以他會自我(荷爾蒙調控)讓一些葉子乾枯，減少水份需求---植物遇到逆境，為了求生的自我調節
看來, 一般扦插時, 將葉子減少或剪半, 也適用於黑松.
不過, 七月時泰國宋卡市花友試插琉球松成功率近 50%, 倒也沒減葉子啊...
另外, 泰國可樂省可樂市的花友也說黑松很好插活, 不用減葉
還是說...減了之後, 成功率會再上衝?
如果您是今年五月阡插，估計現在的根系還不是發育到足以抓住土團，現在冒然取下盆子，盆土可能會和根分離，這樣就不叫套盆，而是換盆。現在溫度還沒降低，不算是松樹換盆的好時機(風險高)，一般認為松樹換盆的好時機在1~3月(也有人在12月)
已依您吩咐, 先將苔取下, 另盆培養;
是否可以讓它吃點肥, 使根系更好些? 現在的季節及此盆狀態, 您建議適合什麼樣的肥呢?
另:記得大生粉是殺菌劑，松樹的根系有松菌共生，是松樹必要的共生菌，施用殺菌劑，偶會把盆子包起來，避免藥劑滴上、流入盆土
這我的確有注意! 我知道三河松有此特性 (假設它是真的)
但一般的黑松及五葉松也有松菌嗎?
一直種小盆，一直修剪根系，的確可以抑制生長，讓植株的生長變慢，但是這樣也會讓植株失去活力，一直處在逆境中，一直病奄奄的(偶不是說您這一棵現在是病奄奄的，而是說長期處在逆境中的植栽，會是這樣)
一般比較常採取的做法，是要靠修剪(一定會跑掉)。一直讓植株保有一定的活力(培養期長勢可以旺一些，成品樹可以稍弱一點)，保有一定的長勢(長勢控制是養盆栽的重大課題，太強太弱都不好)，才可以做代枝、替換枝、縮葉(在松樹上叫短葉)...等等作業(當然豆盆、小品是比較不重視這些盆栽作業的，豆盆、小品比較重視"意"(讓人看見，給人的感受---國畫理的意境的意思)，而比較不重視"景"(呈現大樹的縮影)，但是還是要有一定的活力，才能永續)
盆栽是活的，他會一直生長，即使是成品，也需要不斷的照料、修剪
網路上爬文的歸納一下 (只是針對黑松的培育), 您看看有沒有要改進或補充得詳細點的:
【多追肥】
一般認為，松樹的培育以瘦土為佳，應該盡量設法控制肥料和水，使肥料和水的供給恰好維持黑松存活的最低限度。 這種做法也許對避免松針過長有作用。
而在剪芽的時段裡，松樹應該多追肥。 對體質孱弱的樹苗進行剪芽是愚蠢的行為，它會妨礙下次的發芽。
因此，必須先做到『追足肥後再剪芽』。
【多澆水】
有人認為多澆水會導致松樹枯死，這種誤解一方面是將黑松與五針送混為一談，另一方面是排水處理不當引起的。
只要適當的花土培育黑鬆就不可能出現因澆水過多而枯死的現象。 『一旦表土變乾，就立即大量澆水』，這是最基本的常識。
【放在通風、光照充足的地方】
不管你如何施肥澆水，如果放置場所陰暗不通風的話，樹苗也無法發苗生長。 疾病和蟲害也最容易侵入這種體質虛弱的樹苗，在進行消毒處理之前就應該認識到『總在日常管理』。
【抑制旺盛的樹芽生長】
黑松屬於大樹種，樹心部生長特別旺盛，因而要經常通過摘綠→剪芽→疏芽→摘葉等方式一邊調整樹型，一邊注意防止弱小枝條枯死。 尤其是摘葉，即使不剪芽也要堅持常年摘葉。
【通過剪芽來平整長葉】
常見有人將松葉從中剪短。 這樣一來會留下難看的茶色切口，這種切口雖然不會導致枯苗，但有時會引起樹脂溢出。
其實葉子過長沒有什麼不好，第二年進行剪芽就會使之平整。 很多人都會說黑松很難侍弄，我看可能是人人都覺得這個『從弱芽剪起』的剪芽秘訣很難理解之故吧。
【不忘壓條、剪短】
莖特別長的苗必須先壓條後剪短。 即使是很細的部位，只要有兩三根枝條，就很容易長出根來。
【冬季防寒風、霜凍】
大型盆景可放置在戶外，微型盆景則須避風霜。 雖然不能過於呵護，但防凍對春天發芽有好處。
還要了解黑松一年生長周期。 移栽，剪中芽，摘綠，剪芽，疏芽，摘葉等。
松樹是全日照植物，極需日照。如果長期(一、兩週以上)置於室內，則不利生長，情形嚴重甚至會...(以盆栽書上的說法，這類針葉木不應置於室內超過3天)
這就是我擔心的啊! 老伴拿進辦公室擺, 會不會有此問題啊?
不過, 老伴倒是提了一個讓我無法反駁的例子!
今年二月, 我在日本宮津灣住了一個月, 在日本百大溫泉飯店排名第三的那家.
我房裡就擺著一棵黑松盆景, 蠻大的...只看過女將進來澆澆水, 沒見她叫人搬出去曬太陽...就算搬出去也曬不了多少吧...宮津灣就在日本海畔, 與黑龍江出口相望. 那段時間雖沒有大雪紛飛, 但一個月裡, 也沒幾天見到太陽啊...更何況它就放在我房裡...一個人還搬不動它哩!
當時怎麼就沒想到去請教女將, 到底密訣在哪裡哩?
ㄚ仁弟弟
09-28-2010, 09:03 PM
謝謝! 以前聽人說, 養盆景時要瘦土少水, 就可以將葉子縮小. 看來我對黑松的觀念和澆水施肥的時間和份量還沒拿捏好哩!
若我將黃掉的那一半減掉, 應該會好看點...
若我將所有的葉子都在一半處剪掉, 也能減少水份的蒸散吧?
看來, 一般扦插時, 將葉子減少或剪半, 也適用於黑松.
不過, 七月時泰國宋卡市花友試插琉球松成功率近 50%, 倒也沒減葉子啊...
另外, 泰國可樂省可樂市的花友也說黑松很好插活, 不用減葉
還是說...減了之後, 成功率會再上衝?
雜木阡插的確要剪掉大多的葉子，避免因葉子而散失太多的水份，但一般也會留下少訐剪剩一半的葉子
針葉木阡插一般則不把葉子剪掉，因為要靠蒸散作用把水份從根部拉上來(請參考討論---松樹盆栽的栽培與管理 (http://flowers.hunternet.com.tw/showthread.php?t=121613&highlight=)第6樓植物吸收水份的原理)
但是您這棵葉量實在太多了，而且從後續情況判斷，的確有水份供應不足的現象
一般減少葉量不是用剪短針葉的方式，而是用疏葉的方式處理，那些黃一半的葉子，不久後也會整針乾掉，所以偶比較建議的做法，是把不健康的葉子"扭下"(捏住針葉旋轉扭下，用以保留定芽)，太多的小芽也可以剪掉，這樣留下來的芽，就有比較充份的日照，得以生長。這樣處理也可以做出層次、立体感，而不只是一團葉子
註:松樹阡插不易，實在很偑服您(一般松樹以實生、高壓、嫁接繁殖)
是否可以讓它吃點肥, 使根系更好些? 現在的季節及此盆狀態, 您建議適合什麼樣的肥呢?
這我的確有注意! 我知道三河松有此特性 (假設它是真的)
但一般的黑松及五葉松也有松菌嗎?
根係不健全之前，一般都不建議施肥，而且松樹不是很嗜肥的樹， 晚點施肥不太會影響生長。松樹的肥偶都用有機肥，而且儘量是NPK含量均等的肥料(果肥)，或是儘量把N肥降低(有機肥曝晒，可以降低N肥)
是松樹就有共生菌，而且是生存必需的共生菌
【多追肥】
一般認為，松樹的培育以瘦土為佳，應該盡量設法控制肥料和水，使肥料和水的供給恰好維持黑松存活的最低限度。 這種做法也許對避免松針過長有作用。
而在剪芽的時段裡，松樹應該多追肥。 對體質孱弱的樹苗進行剪芽是愚蠢的行為，它會妨礙下次的發芽。
因此，必須先做到『追足肥後再剪芽』。
這一段講得有些奇怪
第一段是以前的做法，利用限水限肥，控制長勢，使針葉不易變長。但是後面又提到"追足肥後再剪芽"，這是現行短葉法的施行方法。兩相矛盾
發現短葉法後，成品松樹的栽培，就不再採限水限肥的做法，而是在適當時機(一般6~8月)以剪芽、等長出秋芽施行。如偶以前所述，成品樹保有一定的長勢(也就是這理所說的"在剪芽的時段裡，松樹應該多追肥")，才適合做短葉作業(請參考討論---松樹盆栽的栽培與管理 (http://flowers.hunternet.com.tw/showthread.php?t=121613&page=6)第86~89樓一般盆栽各部位的要求--葉--短葉法)
的確有些盆栽業者，為了加速盆栽的老相，就用限水限肥的方法，讓植栽一直處在逆境中，藉以抬高身價，但是整体看起來卻是形將就木的樣子---連葉子也是枯黃的樣子，沒有生氣，而且會減短盆栽的壽命，偶想那不是值得推廣的方式
這就是我擔心的啊! 老伴拿進辦公室擺, 會不會有此問題啊?
不過, 老伴倒是提了一個讓我無法反駁的例子!
今年二月, 我在日本宮津灣住了一個月, 在日本百大溫泉飯店排名第三的那家.
我房裡就擺著一棵黑松盆景, 蠻大的...只看過女將進來澆澆水, 沒見她叫人搬出去曬太陽...就算搬出去也曬不了多少吧...宮津灣就在日本海畔, 與黑龍江出口相望. 那段時間雖沒有大雪紛飛, 但一個月裡, 也沒幾天見到太陽啊...更何況它就放在我房裡...一個人還搬不動它哩!
當時怎麼就沒想到去請教女將, 到底密訣在哪裡哩?
這裡有一個問題，您沒注意到:氣候季節
在那個地方那個時節，想來松樹處於休眠期了，溫度低、日照少。相信再過一段時間，開春了溫度上昇，就會搬出戶外晒太陽
因為溫度低，植物的呼吸作用小，所需的能量也少，靠著原先儲存的能量就能維持生命。即使在戶外也沒什麼陽光，也不太能行光合作用(因為日照弱，還會有積雪壓在樹上)
所有綠色的植物，都需要陽光，只是有些需求少，有些需求多，而最適合松樹生長的日照就是全日照
陽光是植物的能量來源，沒有光線行光合作用，植物就沒有能量來源，有些植物沒吃飯(能量)可以撐比較久，有些只能撐一小段時間。長期沒有吃飯，長勢必然衰弱，而針葉木是屬於只能撐一小段時間的那種(尤其是處於亞熱帶的台灣，在平地的松樹根本沒有休眠的時機---溫度高，呼吸作用就旺盛，所需要的基礎能量就高)
其他請參考同上的主題第5樓生長適溫、第12樓夏眠與避暑
那個地方冬天把盆栽搬進室內，偶想主要是防凍，應該是合適的做法。松樹雖然比較不怕冷，但是溫度過低，又住在盆子裡(盆土溫度和空氣溫度相同)，是容易凍傷的(地面、地下的溫度是高於地表的，所以同一地，地植的反而不會凍傷)
參考
qk161229
09-29-2010, 12:26 PM
針葉木阡插一般則不把葉子剪掉，因為要靠蒸散作用把水份從根部拉上來
但是您這棵葉量實在太多了，而且從後續情況判斷，的確有水份供應不足的現象
所以當初的葉子多, 可能蒸散作用佳, 所以比較容易成活囉?
(請參考討論---松樹盆栽的栽培與管理 (http://flowers.hunternet.com.tw/showthread.php?t=121613&highlight=)第6樓植物吸收水份的原理)
其實已拜讀過了...水準蠻高的, 這幾天還在繼續爬文
有些地方, 覺得和我實際看到的不同. 或許是有些我沒觀察到的角度吧.
我是否可至您的版上發問? 會不會拉低了您的版版水準啊?
一般減少葉量不是用剪短針葉的方式，而是用疏葉的方式處理，那些黃一半的葉子，不久後也會整針乾掉，所以偶比較建議的做法，是把不健康的葉子"扭下"(捏住針葉旋轉扭下，用以保留定芽)，太多的小芽也可以剪掉，這樣留下來的芽，就有比較充份的日照，得以生長。這樣處理也可以做出層次、立体感，而不只是一團葉子
了解! 不過, 還沒看到什麼小芽從蠟燭上出來耶...還是說, 剪掉一些不要支條長長的蠟蠋? 它們真的都還蠻小的 @___@
糟老頭我的老花眼看得蠻吃力的.
註:松樹阡插不易，實在很偑服您(一般松樹以實生、高壓、嫁接繁殖)
別這麼說! 我也不知道到底是怎麼活的! 真的不是我厲害啦...只能說是我的狗屎運佳吧! 誤打誤撞的.
前面提過的泰國花友們也說, 將琉球松插活不是難事! 但是他們試了很多年, 從沒將三河松扦插成功過, 三河松實生苗的孵成率在泰國也很低, 只能用高壓.
根係不健全之前，一般都不建議施肥，而且松樹不是很嗜肥的樹， 晚點施肥不太會影響生長。松樹的肥偶都用有機肥，而且儘量是NPK含量均等的肥料(果肥)，或是儘量把N肥降低(有機肥曝晒，可以降低N肥)
是松樹就有共生菌，而且是生存必需的共生菌
請教個蠢問題, 如果松樹不嗜肥, 且 (參考您的文章 討論---松樹盆栽的栽培與管理 (http://flowers.hunternet.com.tw/showthread.php?t=121613&highlight=) 6 樓 而發問) 要因滲透壓而流入根內, 那麼使用有機肥, 不是無法控制它的溶解速度? 換句話說, 就無法控制水的濃度, 而使得水流出根外的機率增加? 若是改用很薄很薄化肥溶液, 可能就會比較好囉?
另外, 以您所說的寧溼勿乾的想法, 那麼用無肥份的細石+砂土 + 椰纖或培養土 不是可以讓松根獲得充足的水份 (用化肥調整滲透壓) ? 而且, 不容易因為有機腐質而爛根.
這想法可行嗎?
因為您的文章和想法, 使我想到了日本天皇家族的發源地(宮津灣)...那裡的松樹林 (都是數百年的黑松) 都非常漂亮, 猶如一把把的傘, 就長在天然形成的防波土堤 (長約 3.2 公里, 寬約30~70m吧) 上...最高點的土壤只高出海面不到 50cm (滿潮時), 而且都是砂土和貝屑...換句話說, 地下水位非常地高 (因毛細作用, 可能應略高於海平面)且鹽份應該極高, 故介質應無啥有機腐質. 但是...松菌能存在此環境嗎?
宮津灣不大, 我在那邊住了一個月, 早已逛遍每個角落, 這個黑松林, 我每天都要走個幾回, 應不會形容錯.
發現短葉法後，成品松樹的栽培，就不再採限水限肥的做法，而是在適當時機(一般6~8月)以剪芽施行。如偶以前所述，成品樹保有一定的長勢(也就是這理所說的"在剪芽的時段裡，松樹應該多追肥")，才適合做短葉作業
能不能將短葉法說得詳細點?
您的文章太高深了! 糟老頭我的文化水平不高, 有些很難想像體會...如何選芽? 如何決定要怎麼剪芽? 比如說, 我想將此樹養成老伴喜歡的層狀, 雲狀...
的確有些盆栽業者，為了加速盆栽的老相，就用限水限肥的方法，讓植栽一直處在逆境中，藉以抬高身價，但是整体看起來卻是形將就木的樣子---連葉子也是枯黃的樣子，沒有生氣，而且會減短盆栽的壽命，偶想那不是值得推廣的方式
我也這麼認為!
這裡有一個問題，您沒注意到:氣候季節
在那個地方那個時節，想來松樹處於休眠期了，溫度低、日照少。相信再過一段時間，開春了溫度上昇，就會搬出戶外晒太陽
因為溫度低，植物的呼吸作用小，所需的能量也少，靠著原先儲存的能量就能維持生命。即使在戶外也沒什麼陽光，也不太能行光合作用(因為日照弱，還會有積雪壓在樹上)
所有綠色的植物，都需要陽光，只是有些需求少，有些需求多，而最適合松樹生長的日照就是全日照
陽光是植物的能量來源，沒有光線行光合作用，植物就沒有能量來源，有些植物沒吃飯(能量)可以撐比較久，有些只能撐一小段時間。長期沒有吃飯，長勢必然衰弱，而針葉木是屬於只能撐一小段時間的那種(尤其是處於亞熱帶的台灣，在平地的松樹根本沒有休眠的時機---溫度高，呼吸作用就旺盛，所需要的基礎能量就高)
其他請參考同上的主題第5樓生長適溫、第12樓夏眠與避暑
那個地方冬天把盆栽搬進室內，偶想主要是防凍，應該是合適的做法。松樹雖然比較不怕冷，但是溫度過低，又住在盆子裡(盆土溫度和空氣溫度相同)，是容易凍傷的(地面、地下的溫度是高於地表的，所以同一地，地植的反而不會凍傷)
參考
您說的很好! 應該是這樣的考量!
不過~~~
女將回電話給我了...答案揭曉!:c88:
那棵室內松盆景是長得非常非常逼真的假樹, 其實是室內濕度調節器, 利用假針葉的蒸散作用來散發水氣, 它完全是利用松樹的原理...所以做得像澆水那樣, 其實是加點水...
土呢? 是用麥飯石粉及粗黃砂做成的假顆粒土, 還有放細的竹碳顆粒...
針葉是仿真塑膠
樹皮是假的仿真樹皮去貼的...
整個盆景是手工特製的! 所以, 每盆的大小造型都不同!
完全不需要曬太陽! 除了每年 4 次的清洗, 才會抬出去見到陽光幾天 (室外比較好作業)...
哇哩咧~~~這玩意兒太先進了! 住了一個月, 我竟然沒有發現它是假的? :c82:
竟然沒將它拍照下來!?:c56:
ㄚ仁弟弟
09-29-2010, 02:03 PM
所以當初的葉子多, 可能蒸散作用佳, 所以比較容易成活囉椰纖或培養土
這個問題，偶不是很清楚
只能說:葉子有助於蒸散作用，也就是助於吸水(沒有根也一樣可以透過毛細管吸水)
但是蒸散作用過盛，則失水快
偶想那是一個平衡，讓枝條還能活著，直到長出根來。也就是葉子說太多太少 ，可能都是不恰當的，一般雜木只要少許幾片葉子，而針葉木要多一點，什麼是恰當的，偶想可能是靠經驗值
有些地方, 覺得和我實際看到的不同. 或許是有些我沒觀察到的角度吧.
我是否可至您的版上發問? 會不會拉低了您的版版水準啊?
主題本來就是"討論......"，就是要集結大家的知識、經驗、觀察所得...共同討論
偶種松樹也沒幾年，難免錯的地方，沒人指正也不知道自已要什麼時候才能發現自已的錯誤
即使樹友所提的是錯誤的觀念，偶想還是有討論的價值，因為有人會這麼認為，相信也會有其他人也這麼認為。所謂真理越辯越明，況且偶們討論的是自然科學的東西，比較少人的主觀意識
偶想誰講的對、誰講的錯，都是可以發言的，討論的目的，是要尋求真理。也不用擔心指出別人的錯誤(或是提出質疑)，會傷害某人，會被傷害的人，表示那個人重視的是自已的面子，而不是真理...，因為別人錯惡的批評而動怒的人，表示他對於自己認知的事物，還不是了解得很透徹、對自己沒有自信，無法接受他人的質疑
這個主題相當歡迎大家共同討論...
PS:牛頓的萬有引力定律，己經被愛因斯坦推翻(在特定狀況，萬有引力定律是錯的)，當時愛因斯坦雖然計算出黑洞的存在，但是他卻說宇宙不可能有黑洞的存在(宇宙沒有黑洞存在的條件)，雖然他們都有錯，但是完全無損於他們在物理學界的大師地位...(丁肇中發現了J粒子，推翻了小部份的相對論，而得到諾貝爾獎)
還沒看到什麼小芽從蠟燭上出來耶...還是說, 剪掉一些不要支條長長的蠟蠋? 它們真的都還蠻小的 @___@
糟老頭我的老花眼看得蠻吃力的.
您這一棵的蠟燭芽，今年秋天應該還不會開展(現在才阡插成活而已)，最快也要等到明年春天才有可能展開
請教個蠢問題, 如果松樹不嗜肥, 且 (參考您的文章 討論---松樹盆栽的栽培與管理 (http://flowers.hunternet.com.tw/showthread.php?t=121613&highlight=) 6 樓 而發問) 要因滲透壓而流入根內, 那麼使用有機肥, 不是無法控制它的溶解速度? 換句話說, 就無法控制水的濃度, 而使得水流出根外的機率增加? 若是改用很薄很薄化肥溶液, 可能就會比較好囉?
另外, 以您所說的寧溼勿乾的想法, 那麼用無肥份的細石+砂土 + 椰纖或培養土 不是可以讓松根獲得充足的水份 (用化肥調整滲透壓) ? 而且, 不容易因為有機腐質而爛根.
這想法可行嗎?
植物爛根大多是因為積水，使得根無法呼吸、窒息而死。在松樹盆栽還可能因為夏季高溫(陽光照射)而受傷。肥傷是整棵脫水，兩種是不 一樣的情形。因為有機腐質而爛根，偶想那是根腐病，使用"完熟"的有機肥，應該不會導致根腐病的
有機肥偶們無法控制有機肥離子的溶解速度，但是也不必去控制，因為一般有機肥裡頭有許多物質可以把離子固定住，讓他以很慢的速度溶到水中，供植物使用，這也就是使用有機肥的好處之一---不易發生肥傷的現象---離子一直保持在低濃度，可供植物吸收，滲透壓又不會太高
改用很薄很薄化肥溶液?那要多薄呢?施用頻率呢?有機肥裡的有機質(腐植酸)還可以增加土壤的透氣性、排水性、供微生物生長...等等好處
細石、砂土是可以拿來做為盆植用土的，但是椰纖或培養土則不適合盆植松樹，因為松樹需要透氣、排水性佳的介質，一般盆栽松樹較常用赤玉土+砂石做為栽培用土(椰纖或培養土，偶想只適用於草花，連雜木都可能不太適合)
再者椰纖或培養土裡頭，含有還沒腐熟的有機物質，在土壤中腐熟的過程，可能會有其他壞菌繁殖，這一點會不會影響松樹的生長，偶還不了解。偶曾把木屑摻進土壤中，用來養松樹，結果在土壤中，發現木屑變成白色的，白色的東西應該是菌類，偶想那不是松菌(松菌應是和根共生)
因為您的文章和想法, 使我想到了日本天皇家族的發源地(宮津灣)...那裡的松樹林 (都是數百年的黑松) 都非常漂亮, 猶如一把把的傘, 就長在天然形成的防波土堤 (長約 3.2 公里, 寬約30~70m吧) 上...最高點的土壤只高出海面不到 50cm (滿潮時), 而且都是砂土和貝屑...換句話說, 地下水位非常地高 (因毛細作用, 可能應略高於海平面)且鹽份應該極高, 故介質應無啥有機腐質. 但是...松菌能存在此環境嗎?
宮津灣不大, 我在那邊住了一個月, 早已逛遍每個角落, 這個黑松林, 我每天都要走個幾回, 應不會形容錯.
在日本黑松本就生長於海岸邊，偶想在那個地理環境，黑松是優勢物種，松菌應是可以在那裡和黑松共生的
能不能將短葉法說得詳細點?
您的文章太高深了! 糟老頭我的文化水平不高, 有些很難想像體會...如何選芽? 如何決定要怎麼剪芽? 比如說, 我想將此樹養成老伴喜歡的層狀, 雲狀...
選芽---那得看樹的形狀，您想怎樣"栽植"、"做"這棵樹，很難有定論，有些是未來的要枝，有些做為加速幹徑的犧牲枝，有些時候了要做代枝...
而短葉...偶沒做過，只是把看到的資料加以整理而己(該主題大部份都是這樣)，在該主題86~89樓有其他說明
參考
qk161229
09-29-2010, 02:52 PM
嗯~~~也許我該去買1棵便宜的黑松苗回來實驗看看 ...
還是很好奇...上面所說的黑松林所在地, 在我所學的土壤力學及大地工程中, 其地下水位應該很高, 而且海鹽成份非常地高. 換句話說, 這些黑松的根應該都可視為全部長期泡在海鹽水裡, 松菌怎麼生存? 根部怎麼呼吸? 鹽份高, 有機質就很難腐化, 就像吾人醃魚一樣, 高鹽份使得細胞水不斷滲透流出, 細菌無法寄生取得養份...那這些松根如何利用滲透壓吸水? 雖然以數百年地植的黑松而言, 它們可能長得不夠好, 不夠高大 (大約 10~15m 而已)! 但是它們並不是因奄奄一息的樣子, 而是大自然雕塑的美!
雖說, 海水中仍然是有菌能生存, 但這些菌通常都無法為陸生植物提供養份吧? 而對陸生植物來說, 最重要的民生物資是水! 黑松的根如何吸取海水?
嘿~~如果破解這些, 對於松樹盆景的種植, 或許有突破的做法喔!
ㄚ仁弟弟
09-29-2010, 03:14 PM
嗯~~~也許我該去買1棵便宜的黑松苗回來實驗看看 ...
還是很好奇...上面所說的黑松林所在地, 在我所學的土壤力學及大地工程中, 其地下水位應該很高, 而且海鹽成份非常地高. 換句話說, 這些黑松的根應該都可視為全部長期泡在海鹽水裡, 松菌怎麼生存? 根部怎麼呼吸? 鹽份高, 有機質就很難腐化, 就像吾人醃魚一樣, 高鹽份使得細胞水不斷滲透流出, 細菌無法寄生取得養份...那這些松根如何利用滲透壓吸水? 雖然以數百年地植的黑松而言, 它們可能長得不夠好, 不夠高大 (大約 10~15m 而已)! 但是它們並不是因奄奄一息的樣子, 而是大自然雕塑的美!
雖說, 海水中仍然是有菌能生存, 但這些菌通常都無法為陸生植物提供養份吧? 而對陸生植物來說, 最重要的民生物資是水! 黑松的根如何吸取海水?
嘿~~如果破解這些, 對於松樹盆景的種植, 或許有突破的做法喔!
別忘了日本的雨量也是不少的，地表一直接受雨水冲刷，水一直往下滲透
或許黑松的耐鹽能力比當地其他植物高，所以在日本海邊到處都可以看見黑松樹林...
qk161229
09-29-2010, 05:59 PM
別忘了日本的雨量也是不少的，地表一直接受雨水冲刷，水一直往下滲透
或許黑松的耐鹽能力比當地其他植物高，所以在日本海邊到處都可以看見黑松樹林...
在日本的其它地方, 您說的對! 但大多數的海邊黑松林不是離海岸數十公尺甚至百米以上, 就是所在地比海面高出數米甚或十餘公尺! 其地下水情形及土壤不像我在宮津灣 "飛龍在天" 所看到的!
宮津灣周邊就有不少松林! 所以我講您說的對!
但只有海中央的砂垻, 在工程上是天然防波堤, 在地理風水上稱為 "飛龍在天" (日本陰陽師或稱 "天橋立", 一般人則稱其為 "傘松公園"), 特別的奇怪! 難怪這裡不但是日本三大奇景之一, 也被列為世界自然遺產! 松樹的基部離海面, 水平距離不到 3M, 垂直距離不到 50 公分, 種在這天然堆積而成的砂垻上. 兩側的海水可以透過這砂垻做流通...松樹根幾乎是在吸取海水! 現在回想起來, 它真是奇蹟啊!
ㄚ仁弟弟
09-29-2010, 08:56 PM
但只有海中央的砂垻, 在工程上是天然防波堤, 在地理風水上稱為 "飛龍在天" (日本陰陽師或稱 "天橋立", 一般人則稱其為 "傘松公園"), 特別的奇怪! 難怪這裡不但是日本三大奇景之一, 也被列為世界自然遺產! 松樹的基部離海面, 水平距離不到 3M, 垂直距離不到 50 公分, 種在這天然堆積而成的砂垻上. 兩側的海水可以透過這砂垻做流通...松樹根幾乎是在吸取海水! 現在回想起來, 它真是奇蹟啊!
照這樣說，當颱風來襲、東北季風強的時候，海浪還可能直接衝上堤岸，把松樹的基部泡在海水中...
另外"這天然堆積而成的砂垻上. 兩側的海水可以透過這砂垻做流通"，也就是說海水不會像一般地下水一樣，經由毛細現象被土壤吸到地表來
所以沒有進一步資料前，偶會先問日本人是不是舖了一條水管，用來洗鹽水(純是天馬行空的想法)...:r12::r12::r12:
ps黑松雖然喜溼，但是也能耐旱，在這樣的環境下，黑松當然長不高
黑松可以養完全用小石礫養活，只要給予足夠的水份，小石礫表面可以暫時蓄水的(一般植物都可以)
qk161229
09-29-2010, 09:21 PM
ㄚ仁大大,
有機會去看看, 您就不會這麼說了!
先瞧瞧我小兒子做 (小學生的程度) 的整理唄.
1190732
ㄚ仁弟弟
09-29-2010, 11:24 PM
ㄚ仁大大,
有機會去看看, 您就不會這麼說了!
先瞧瞧我小兒子做 (小學生的程度) 的整理唄.
黑松並不像海芙蓉、紅樹林、水筆仔一般，具有濃縮体內多餘鹽份，而排出体內的機制，所以推測松樹底下的介質還是吸淡水的
看了現場圖片，偶還是猜想堤岸兩側，一邊是海水，一邊是淡水
而且淡水的一邊有足夠的水，一直注入(可能有河川)，讓淡水的水位一直高於海水，淡水一直具有一定的流速流向海水，讓堤岸砂垻含水的滲透壓保持不會造成松樹死亡的情形
另外這些松樹的根，因為地下水位很高(應該稍高於海平面)，相信不會長得太深，長得太深就等於泡在水裡，沒有空氣可供呼吸，也就是說這些松樹無法長得太高(會比長在有深層土壤的松樹婑許多)
當地也很可能因為地形的關係，海浪打不上堤岸，否則松樹還是無法長期存活...
qk161229
09-30-2010, 12:16 AM
黑松並不像海芙蓉、紅樹林一般，具有濃縮体內多餘鹽份，而排出体內的機制，所以推測松樹底下的介質還是吸淡水的
看了現場圖片，偶還是猜想堤岸兩側，一邊是海水，一邊是淡水
而且淡水的一邊有足夠的水，一直注入(可能有河川)，讓淡水的水位一直高於海水，淡水一直流自海水，讓堤岸砂垻含水的滲透壓保持不會造成松樹死亡的情形
另外這些松樹的根，因為地下水位很高(應該稍高於海平面)，相信不會長得太深，長得太深就等於泡在水裡，沒有空氣可供呼吸，也就是說這些松樹無法長得太高(會比長在有深層土壤的松樹婑許多)
當地也很可能因為地形的關係，海浪打不上堤岸，否則松樹還是無法長期存活...
相信我, 兩邊都是海水! 不過我有問過, 兩邊的海水鹹度在初春時是不太一樣, 因為有雪水流入. 但我嚐起來感覺都很鹹!!
圖面左邊是宮津灣的內灣, 人們居住的港口! 風平浪靜, 有2 條小溪注入, 水量不大, 溪流兩岸寬度大概只有台北中正橋的 1/20 吧! 更別說它們的真實流量...流量最大時, 比中和市的瓦瑤溝的水量還少!
圖面右邊是宮津灣的外灣, 外灣之外還有一層防波堤, 通過外灣防波堤, 就是日本海, 但離俄霍次克海已經不遠了...
在 Google 圖的下方, 有個小小的缺口, 那邊是讓船隻通行的...現在做了一座拱橋, 讓圖面上方的人, 可以走天橋立到下方來, 不要再繞整個港灣了
而我住的旅館, 就在圖面的下方右側一點點!
圖面上方的小山, 有天皇家族御用的神社, 日本天皇家族就是發源於此的!
我說過, 滿潮時, 天橋立的最高點只比海平面高 50 公分, 10米高的松樹根部不可能只有 50 cm 吧? 可以想見, 這些黑松的根都是泡在水裡的! 而且是海水!!
ㄚ仁弟弟
09-30-2010, 10:24 AM
這樣的話
只能再想到當地的霧有多重...(但是他們卻可以長到十公尺高)
其他的實在想不出有什麼條件，可以讓這些松樹存活:r12::r12::r12:
qk161229
09-30-2010, 11:38 AM
這樣的話
只能再想到當地的霧有多重...(但是他們卻可以長到十公尺高)
其他的實在想不出有什麼條件，可以讓這些松樹存活:r12::r12::r12:
因為緯度和地形的關係, 除了颱風外, 這裡不太會吹東北季風. 各方向的風受到周遭的山勢所形成的落山風也很溫和, 是個藏風聚氣的風水寶地.
您再看看 Google 圖, 天橋立週遭的山都是緩升坡, 高度大約只有 300~500M 左右. 700M 以上的山大概都距離天橋立中心有 5km 吧. 從圖上可知, 整個天橋立的黑松林週遭無遮蔽, 天橋立可說是真的全日照地點.
春初秋末, 因日夜溫差大, 夜間大多會有薄霧, 但以我 2~3 月份在當地住一個月的觀察, 早上 6 點左右, 薄霧大概都已上升散去了. 我想, 天橋立周遭空氣的溼度應該是比較大.
內灣既然只有 2 條小溪, 怎會使內外灣的海水鹹度 (密度) 顯出些微不同呢? 我猜想可能有地下河流從內灣底部湧出吧. 但無論如何, 內灣還是鹹水, 這是確定的!
那麼天橋立的黑松林根部幾乎泡在鹹水裡, 如何能存活? 我想應該是和介質有相當的關係!
我是這麼猜啦...不知對不對~~
可能一: 這批黑松林是基因突變的異種, 可像水筆仔那樣適應鹽份??
可能二: 天橋立下方可能可以視為一個天然形成的長型花盆, 盆壁堅實不易透水, 但盆底有地下河流向內灣湧出...盆壁頂部假設是松林土面下 1.5m (潮差高度大於此), 盆內有高密度的細顆粒, 因上部重量擠壓, 毛細現像, 及微生物等關係, 使得盆內雖為淡水, 但密度高於盆外兩側海水, 盆壁以上介質可能是密度高但孔隙較大的顆粒, 漲潮時, 內灣密度低的海水流向外灣密度高的海水, 但因盆內淡水受到上述因素而密度大於海水, 使得海水只能由內灣流向外灣快速通過而無法沉入盆內. (此時變成類似半水耕的黑松林?)
可能三: 有神蹟存在?
以上是天馬行空亂想的啦
但如果 (可能二) 成立的話, 那麼黑松以半水耕的方式栽種也許是可以考慮試試看的. 只是...8000 多棵都是這樣自然栽培成林的...很難想像耶!
再多亂想一點, 若是 (可能二) 成立的話, 那麼以半水耕的方式扦插, 會不會快一點長根成活? 或是做成半水耕的盆景?
先去申請專利再說!
ㄚ仁弟弟
09-30-2010, 03:16 PM
堤岸由砂垻組成，而且又長又窄，不太可能有地下湧泉能夠維持全程堤岸都能有松樹生長(淡水很快會流出去)
而堤岸似乎是自然堆積而成，也不太可能會是像盆子一般，外緣有堅實的盆壁，不讓海水進入
所以偶還是會猜想，水是由上而下的，也就是說淡水來自雨水、霧氣(黃山松、靠海的沙漠植物，能只靠霧氣凝結下來的水生存)
如果可以的話，需要檢測砂垻在不同深度的鹽含量:r15::r15::r15:
leonfan0034
09-30-2010, 09:48 PM
嗯~~~也許我該去買1棵便宜的黑松苗回來實驗看看 ...
還是很好奇...上面所說的黑松林所在地, 在我所學的土壤力學及大地工程中, 其地下水位應該很高, 而且海鹽成份非常地高. 換句話說, 這些黑松的根應該都可視為全部長期泡在海鹽水裡, 松菌怎麼生存? 根部怎麼呼吸? 鹽份高, 有機質就很難腐化, 就像吾人醃魚一樣, 高鹽份使得細胞水不斷滲透流出, 細菌無法寄生取得養份...那這些松根如何利用滲透壓吸水? 雖然以數百年地植的黑松而言, 它們可能長得不夠好, 不夠高大 (大約 10~15m 而已)! 但是它們並不是因奄奄一息的樣子, 而是大自然雕塑的美!
雖說, 海水中仍然是有菌能生存, 但這些菌通常都無法為陸生植物提供養份吧? 而對陸生植物來說, 最重要的民生物資是水! 黑松的根如何吸取海水?
嘿~~如果破解這些, 對於松樹盆景的種植, 或許有突破的做法喔!
我也對松柏盆景有點興趣。
其實多年前我也買過。
但後來都陸續死了.....
或許原因是因為使用培養土的關係。
但無論如何，現在對於種木本植物有的多一些的技巧與體認。
或許也可以再來挑戰了^^
上回去板橋花市買青楓苗那攤沒買松苗真是可惜。:r03:
堤岸由砂垻組成，而且又長又窄，不太可能有地下湧泉能夠維持全程堤岸都能有松樹生長(淡水很快會流出去)
而堤岸似乎是自然堆積而成，也不太可能會是像盆子一般，外緣有堅實的盆壁，不讓海水進入
所以偶還是會猜想，水是由上而下的，也就是說淡水來自雨水、霧氣(黃山松、靠海的沙漠植物，能只靠霧氣凝結下來的水生存)
如果可以的話，需要檢測砂垻在不同深度的鹽含量:r15::r15::r15:
或許可以在間隔50~100公尺即挖一個類似井的構造還有檢測土壤
即可解決一堆謎題。
當然以我的猜測該地的土質以及水源傾向應該還是以淡水為主。
也頗贊成或許那裡的松樹都類似"附石"的長法。
水是由上而下，松樹群即靠這些雨露生存。
但無論如何，實際檢測驗證應該是最準的吧。
或許日本有相關的書籍或網站有PO過研究資料了。
qk161229
09-30-2010, 10:00 PM
或許可以在間隔50~100公尺即挖一個類似井的構造還有檢測土壤
即可解決一堆謎題。
誰敢去破壞天皇家族祖墳及神社的風水啊?
qk161229
10-04-2010, 07:50 PM
已將黃葉盡力摘除 (老眼昏花, 挺吃力的)
如前所言, 已將苔去除另培.
qk161229
10-04-2010, 07:51 PM
續圖
葉子少了不少勒...
ㄚ仁弟弟
10-05-2010, 11:21 AM
整個清爽多了，日照通風也好多了
接下來就是如何選枝的問題了
這個問題就比較需要思考，那些是要枝，那些是犧牲枝，那些是忌枝
一般是先處理(去除)忌枝，如門閂、車輪、平行枝
這一棵上半部就有許多小枝是需要去除的
但是可以思考一陣子再行動，不必急於一時
也可以一枝一枝慢慢去除，避免一下子減少太多的葉子，影響樹勢
參考
qk161229
10-05-2010, 01:30 PM
整個清爽多了，日照通風也好多了
接下來就是如何選枝的問題了
這個問題就比較需要思考，那些是要枝，那些是犧牲枝，那些是忌枝
一般是先處理(去除)忌枝，如門閂、車輪、平行枝
這一棵上半部就有許多小枝是需要去除的
但是可以思考一陣子再行動，不必急於一時
也可以一枝一枝慢慢去除，避免一下子減少太多的葉子，影響樹勢
參考
這就是我要好好地向您及各位大大學習的地方啊! 的確不急於一時去修剪去除.
什麼是忌枝呢? 例如? 處理原則為何? 何種情形要保留忌枝?
什麼是要枝呢? 例如? 處理原則為何?
什麼是犧牲枝呢? 例如? 處理原則為何? 何種情形要保留犧牲枝?
以此小品為例, 若我想做成文人造形 + 層狀片狀的短針葉 + 掌上型小品, 比如說類似下列幾圖的造型,
119331411933191193320
您有什麼建議可以讓初學者一步一步地達成嗎?
ㄚ仁弟弟
10-05-2010, 06:31 PM
這些問題就大了
養活、疏葉、阡插、高壓、換盆、施肥......都屬於技巧的部份，都是客觀的、科學的
要做出什麼樣的形体、表現什麼樣的風格、要給觀賞者什麼樣的感受...就屬於創作的部份，那是主觀的
這一部份還是有些論述的，請參考討論---松樹盆栽的栽培與管理 (http://flowers.hunternet.com.tw/showthread.php?t=121613&page=7)99樓以後 樹型制作(僅供參考)
不過那只是一些講法，不一定適用於每棵樹，盆栽是人"做"出來的，能否做出一盆賞心悅目的盆栽，關鍵在於時間、環境和做的人...
學習前輩的經驗(多看作品)，多看大自然，再加以創新，表現出自己的感情，偶想是盆栽創作者一輩子的事...:r12::r12::r12:
小蹦ㄦ
10-22-2010, 03:17 PM
松柏類剪枝的時候刀面不可以含有水氣噢
而且用專門的剪刀比較好(只剪松柏類)
畢竟還蠻怕得病的
qk161229
10-24-2010, 03:56 PM
松針這幾天發現點小狀況, 不知是啥徵照?
1. 有幾根松針從中間變黑, 逐漸變成整根松針是黑的...目前還不是大規模發生. 這有可能是啥問題啊?
2. 有幾根松針的針尖變得比較寬扁一點, 但手感與一般松針相同, 也沒有變色. 這有可能是啥問題啊?
抱歉! 手機照像功能真的太差了, 沒辦法照起來特寫放上來供大大們診斷...
qk161229
11-01-2010, 04:02 PM
松針這幾天發現點小狀況, 不知是啥徵照?
1. 有幾根松針從中間變黑, 逐漸變成整根松針是黑的...目前還不是大規模發生. 這有可能是啥問題啊?
2. 有幾根松針的針尖變得比較寬扁一點, 但手感與一般松針相同, 也沒有變色. 這有可能是啥問題啊?
抱歉! 手機照像功能真的太差了, 沒辦法照起來特寫放上來供大大們診斷...
試了好多次好多天, 今天終於用手機勉強拍到了一張.
請大大們幫忙看看!
中間有變黑, 右側是變得比較寬扁一點, 但手感及硬度都與一般松針相同.
1205829
先依 ㄚ仁大大的建議, 繼續套大盆來控制水份....
還有什麼要注意的呢?
ㄚ仁弟弟
11-01-2010, 04:23 PM
試了好多次好多天, 今天終於用手機勉強拍到了一張.
請大大們幫忙看看!
中間有變黑, 右側是變得比較寬扁一點, 但手感及硬度都與一般松針相同.
1205829
先依 ㄚ仁大大的建議, 繼續套大盆來控制水份....
還有什麼要注意的呢?
如果數量不多，應該不用擔心
qk161229
11-01-2010, 04:26 PM
如果數量不多，應該不用擔心
已經增加到約 8% 左右...(沒拔除過)
不算少哩...:r01::r01::r01:
這可能是失水嗎?
ㄚ仁弟弟
11-01-2010, 04:31 PM
已經增加到約 8% 左右...(沒拔除過)
不算少哩...:r01::r01::r01:
這可能是失水嗎?
黑松的葉子，截面是半圓形的，扁平的問題，應該是正常的
這類黑掉的葉子，如果擔心，可以在沒黑掉的地方，用利的剪刀剪掉，然後再觀察
這不是失水現象
qk161229
03-01-2011, 12:07 PM
原來的那棵扦插的三河松苗, 已經被日本籍友人 "硬" 是買走了...扣除一些當初的資材成本的話, 大概小賺一點點...
前陣子住院時, 院長答應讓我取院中的三河黑松的枝條回來扦插看看...
昨天去切了一節看來不錯的枝...
估計這個枝頭應該有個 5~8 年吧, 說不定更老了...
若是能成活的話, 則已接近半成品吧...
這枝的成活率應該很低吧...
等了幾個小時, 讓傷口略風乾一下, 昨夜就將它用鋁線綁穩底部裝盆了.
在此先起個記錄.
正面
1278822
右側
1278824
左側
1278825
背面
1278823
圖中露出鋁線的地方, 原有一向下長的小枝條, 將它也截斷, 只留下一小截來纏鋁線, 讓它幫助固定於盆底的用途. 且想試看看能不能在此向下枝的斷口上長出根或是出個不定芽. 純粹試試看.
小弟弟2
04-08-2011, 08:22 PM
超力害的
qk大
讚
qk161229
04-08-2011, 09:07 PM
超力害的
qk大
讚
太晚了, 明後天再補現況圖唄
幾乎保持整個樹勢, 沒有衰弱的跡象.
上週日先擺了幾顆好康多給它玩玩.
qk161229
06-27-2011, 10:32 AM
原來的那棵扦插的三河松苗, 已經被日本籍友人 "硬" 是買走了...扣除一些當初的資材成本的話, 大概小賺一點點...
前陣子住院時, 院長答應讓我取院中的三河黑松的枝條回來扦插看看...
昨天去切了一節看來不錯的枝...
估計這個枝頭應該有個 5~8 年吧, 說不定更老了...
若是能成活的話, 則已接近半成品吧...
這枝的成活率應該很低吧...
等了幾個小時, 讓傷口略風乾一下, 昨夜就將它用鋁線綁穩底部裝盆了.
在此先起個記錄.
正面
1278822
右側
1278824
左側
1278825
背面
1278823
圖中露出鋁線的地方, 原有一向下長的小枝條, 將它也截斷, 只留下一小截來纏鋁線, 讓它幫助固定於盆底的用途. 且想試看看能不能在此向下枝的斷口上長出根或是出個不定芽. 純粹試試看.
上個月有偷拔起來看, 根系長出來了, 還不是很飽滿. 依此速度, 可能到 8 月底再來看看要不要換盆.
現況...
1384383
kurt782
06-28-2011, 12:11 AM
上個月有偷拔起來看, 根系長出來了, 還不是很飽滿. 依此速度, 可能到 8 月底再來看看要不要換盆.
現況...
1384383
看來狀況 還滿穩定的說
:c62:
qk161229
06-28-2011, 12:56 AM
看來狀況 還滿穩定的說
:c62:
謝謝!
目前的確穩定.
用淺盆扦插, 也是頭一回試驗, 考量的就是氣溫高, 如何越夏的問題.
大部份的人會選用大盆深盆 (或是下篩籃套大盆), 讓土溫變化不劇烈, 使得根部得以維持穩定.
但我猜想, 黑松的根雖然可能不怕濕 (參見樓上 "日本天橋立"的說明), 但應該還是喜乾不喜濕, 尤其怕泡老水, 增加病菌感染的機會, 所以想試試用淺盆小盆來做另類試驗.
當時的想法是 : 這樣的小盆易乾透, 只要是能每天照料的話, 反而能控制得好! 就算放在室外淋雨, 也不會積老水.
馬上要進入七八月的高溫期了, 才是考驗的開始哩!
qk161229
06-29-2011, 02:54 PM
現況
1385629
1385630
1385631
1385632
1385633
foxconn2010
07-19-2011, 09:09 AM
原來黑松的苗都適用仟插的阿，不好不容易仟插活吧~~
qk161229
07-19-2011, 09:25 AM
黑松苗應是高壓或實生為多, 扦插的很少.
三河黑松的扦插除此篇外, 似無聽說成功例.
揚塵
07-19-2011, 06:09 PM
黑松苗應是高壓或實生為多, 扦插的很少.
三河黑松的扦插除此篇外, 似無聽說成功例.
^^抱歉q大請別生氣 純粹討論~我要說一下心裡話~我還是有點懷疑他是枝插株嗎~因為一開始所貼枝插時 全面的葉子都能向上~這不太符合是剪下來的黑松枝所會呈現的狀態~除非時剪的是天枝
vincentman
07-19-2011, 07:24 PM
簡直是太強了!
頭一回看到黑松插枝的範例!
qk161229
07-19-2011, 08:15 PM
^^抱歉q大請別生氣 純粹討論~我要說一下心裡話~我還是有點懷疑他是枝插株嗎~因為一開始所貼枝插時 全面的葉子都能向上~這不太符合是剪下來的黑松枝所會呈現的狀態~除非時剪的是天枝
第一盆已在前面說過了, 是人家照顧的很好的樹, 移植碰斷, 撿回來插的.
第二盆是從人家照顧得很好的盆景上剪下來就現插...不是高壓喔...
當然和一般素材的會不同囉...
起碼, 葉子已沒像一般素材那麼長囉...
揚大, 別多心! 咱不會生氣的.....
因為我自己都還摸不清楚倒底怎麼活的, 反正就是長根了...我也還在學習啊...
qk161229
05-12-2013, 10:56 PM
50 樓 (http://flowers.hunternet.com.tw/showpost.php?p=2989729&postcount=50) 及 56 樓 (http://flowers.hunternet.com.tw/showpost.php?p=3138997&postcount=56) 的那棵扦插苗已經往生.
一方面是盆子太小, 一個不小心就會失水, 而我又長達一年不在台灣;
另一方面, 兒子在幫玫瑰噴些殺菌液時, 連它一起噴了, 還灌根.
下圖是 與 50 樓 (http://flowers.hunternet.com.tw/showpost.php?p=2989729&postcount=50)同一天 (2011/Feb/28) 取材, 但是是在另一株盆栽上, 取天枝做高壓.
因為這棵出根很慢, 所以一直放在醫院裡 (參見 50 樓說明). 但也因此逃過上述的惡夢.
等去年 10 月回台時, 去醫院裡看時, 發現他們已經將它剪下盆植於 6 寸青盆之中, 而且照顧得還不差, 不過就少了點盆栽的感覺.
去年 11 月 12 日將它帶到中壢辦公室處, 修根換成 6 寸圓淺盆 (旗艦大所贈). 埋置(類似套盆的方式) 於一樓的花園中不理它.
前幾天被旗艦大的盆栽刺激到了...
決定將它從花圃中取出, 表面已長出不少青苔.
雖然旗艦大大叫我別衝動, 但...真的被刺激到了, 大腦已不聽使喚...
當晚在公司附近的小X百貨買了個方盆, 就將它整理後放入盆中.
今天帶回台北來拍照...
1688331
qk161229
05-12-2013, 11:02 PM
正面
1688332
qk161229
05-12-2013, 11:03 PM
背面
1688333
qk161229
05-12-2013, 11:04 PM
背面另一角度 :
1688334
qk161229
05-12-2013, 11:05 PM
另一側面
1688336
旗艦
05-14-2013, 12:45 PM
50 樓 (http://flowers.hunternet.com.tw/showpost.php?p=2989729&postcount=50) 及 56 樓 (http://flowers.hunternet.com.tw/showpost.php?p=3138997&postcount=56) 的那棵扦插苗已經往生.
一方面是盆子太小, 一個不小心就會失水, 而我又長達一年不在台灣;
另一方面, 兒子在幫玫瑰噴些殺菌液時, 連它一起噴了, 還灌根.
下圖是 與 50 樓 (http://flowers.hunternet.com.tw/showpost.php?p=2989729&postcount=50)同一天 (2011/Feb/28) 取材, 但是是在另一株盆栽上, 取天枝做高壓.
因為這棵出根很慢, 所以一直放在醫院裡 (參見 50 樓說明). 但也因此逃過上述的惡夢.
等去年 10 月回台時, 去醫院裡看時, 發現他們已經將它剪下盆植於 6 寸青盆之中, 而且照顧得還不差, 不過就少了點盆栽的感覺.
去年 11 月 12 日將它帶到中壢辦公室處, 修根換成 6 寸圓淺盆 (旗艦大所贈). 埋置(類似套盆的方式) 於一樓的花園中不理它.
前幾天被旗艦大的盆栽刺激到了...
決定將它從花圃中取出, 表面已長出不少青苔.
雖然旗艦大大叫我別衝動, 但...真的被刺激到了, 大腦已不聽使喚...
當晚在公司附近的小X百貨買了個方盆, 就將它整理後放入盆中.
今天帶回台北來拍照...
1688331
根團不動太多的話沒問題的,這棵看來不錯很有前途
如要再出遠門很久記得送到我這裡
鍾無艷
06-21-2013, 08:01 AM
直說了…太誇張了＾真的不鼓勵這樣子…
相信有種過黑松短葉分代枝都看的出來…
第1棵庭園剪碰撞下來插的支條能有這樣分2.3代支．那棵庭園樹
肯定緊繃破好幾百萬．就算剪尾段分到這樣皮相也不是這樣．
再來疏葉後看見根盤那是插的．
第2棵同樣道理．最多是高壓株．
這樣不好拉…共勉之
一緊張就亂剪
06-21-2013, 08:52 AM
第2棵是高壓株沒錯呀...
第一棵粗度其實也還好..插活有可能..只是小品規格的有沒有需要這樣搞而已..
我覺得是 重點是如何繼續把他養的美美的才是重點...
因為運氣層面不代表技術層面..第2棵高壓株年底可以把他底下較粗的枝條用鋁線拉平..
感覺會較有精神^^不然這種老化的枝條就算不粗..也硬的跟拉弓差不多了..呵呵^^
eric417
06-21-2013, 11:30 PM
小弟玩那麼多進口黑松的庭園樹,還沒看過尾段的枝有這種曲度的
ㄚ仁弟弟
06-22-2013, 12:59 AM
其實樹友的疑問 並非沒有根據
因為從外觀上來看 實在看不出是剛剪下來的枝條 所做的阡插株
如果是我做這種很難阡插成功的樹種
我會從剪下來還沒發根的枝條開始記錄起(切口還要有特寫)
明明白白顯示 是從沒有根的枝條開始操作
純參考
鍾無艷
06-22-2013, 07:14 AM
其實樹友的疑問 並非沒有根據
因為從外觀上來看 實在看不出是剛剪下來的枝條 所做的阡插株
如果是我做這種很難阡插成功的樹種
我會從剪下來還沒發根的枝條開始記錄起(切口還要有特寫)
明明白白顯示 是從沒有根的枝條開始操作
純參考
阿仁＾＾
您真的是好人．我也是想鼓勵正向玩樹．
哈哈…
鍾無艷
06-22-2013, 07:17 AM
小弟玩那麼多進口黑松的庭園樹,還沒看過尾段的枝有這種曲度的
也＾＾您是紅色跑車那位麻．常聽樹友提及．且想拜訪—下．
還有師父…私一下
imaple
06-22-2013, 09:39 AM
黑松ㄧ插就活，真是厲害，只是看你的圖片....................懷疑??????????
2003
05-05-2014, 11:14 PM
高人
現在能插松嗎~~~^_^
我的松塴裂一截
sunpip0017
05-09-2014, 02:33 PM
這是小弟試著阡插的八房岩石松，過年時插到現在，葉子都還綠綠的，但看不出有發根或出芽，大大這麼粗還插的活實在利害
雅根庭
05-23-2014, 10:43 PM
想購一斤三河黑松的種子不知那能賣得到，盼有知的仁兄請告知
ㄚ仁弟弟
05-23-2014, 11:02 PM
想購一斤三河黑松的種子不知那能賣得到，盼有知的仁兄請告知
網路上可搜尋得到，專門賣種子的商家(600公克的量，這種商家應該願意出貨)
但松樹種子要注意
越新鮮的，發芽率越高，反之，越低
松子採收的季節，約在九十月秋天左右
當年的種子，十一十二月冷層積，一二月就會發芽，即可種植(在英國，應該置於沒有暖氣的室內層積，溫度應該就夠了)
但，這是以台灣的氣候來說
英國，春天還很冷，可以要往後推遲(可能要一二月層積，三四月種植)
參考
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